Для модниц и мастериц

 поиск  |  Вход на новый форум   пред. тема  |  след. тема 
 Основа для корсета? Построение по Мюллеру
Автор: CatSteel 
Дата:   15-03-06 02:26

Девченки! На помощь чайнику!
Собралась шить корсет. Опыта практически никакого. Сижу дома с малышом - в библиотеку не выбраться.
Строю основу платья по Мюллеру (Ателье №5 за 2001 год). Возникло 2 проблемы:
Первое) немогу понять как найти точку 28.
Второе и самое главное) получается по одной вытачке на чертеже переда и спинки, а для корсета нужно по 2.

Про точку 28: она получена на пересечении линии плеча переда с дугой, с центром в точке 26. С дугой-то все понятно, а вот где эта линия плеча переда, если я ее еще не строила?
Про вытачки нашла такое: перенести часть раствора вытачек на талии на линию перед проймой на переде и на продленную линию ширины спины на спинке... Но все равно длинна то у вытачек разная, одна находится выше, а другая ниже... И вниз как-то интересно продолжаются...

Что-то я совсем запуталась :( Помогите пожалуйста! Help! SOS! Уж очень хочется во всем разобраться. Это возможно? Или может у кого-нибудь другой вариант построения основы есть?
Ругайте меня и учите, пожалуйста.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: foxx71 
Дата:   15-03-06 02:32

Возможность скачать открывали? , много там про корсеты


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   15-03-06 02:57

Смотрела, скачивала. Впечатлил мастер-класс от Deo. Просто супер! Хочется и самой такой (или не совсем такой) корсет сшить. Прямо "бзик" какой-то. Я долго боролась с этим желанием, но силы кончились! Начала строить основу.
Вроде казалось все понятно, но когда дошло до дела... Вот такие обнаружились непонятки. Так грустно стало почему-то!
Но все-таки до истины докопаться надо :)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Twins 
Дата:   15-03-06 10:01

Дамочки,я балдею с вас!!! У CatSteel наверное полно времени,раз занимается такой ерундистикой с выкройками.Я "выклянчила" у мужа дешёвенький принтер и теперь пользуюсь ТОЛЬКО выкройкама на CD.Удовольствие от шитья огромное-НИЧЕГО,НИРАЗУ НЕ ПЕРЕДЕЛЫВАЛА!!!Шью в основном на доченьку,а фигурка у неё нестандартная и под "журнальные" размеры не подходит.Я просто замучилась переделывать выкройки.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Twins 
Дата:   15-03-06 10:18

CatSteel,зайди по адресу:www.lekala.info/ и посмотри диск №38.Мне кажется это то,что тебе нужно.УДАЧИ!!!


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: къява 
Дата:   15-03-06 11:05

Нечего не поняла. Выкройку корсета на нестадартную фигуру с CD не переделывали?
Нет, не может быть, чтоб уважаемый Вилар такую саморекламу делал.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: T.B. 
Дата:   15-03-06 11:15

Twins, выражайтесь корректнее .
Если у человека есть желание построить выкройку самой, разобраться - это достойно уважения, а никак не улыбок.

Очень рада за вас, что выкройки СD подошли дочери, Вы вводите только 4 мерки?

Если вы посмотрите поиском по форуму, то найдете отзывы тех, кому они НЕ подошли. Это зависит и от типа фигуры и от осанки и от значения остальных "нестандартных" мерок. Для сильно облегающих вещей это особенно важно.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Pavelina 
Дата:   15-03-06 11:20

Къява, это не реклама, это человек, наверное с корсетами еще не сталкивался. Она не пишет, что шила корсет по выкройке с диска. Она просто пишет, что выкройками с диска довольна. И ПОКА они ее не подводили.
CatSteel, загляните в тему ниже Строю корсет 2
оттуда по ссылке выйдете на предыдущую:
Строю чертеж корсета.(help)
Там и чертежи, и моделирование по Мюллеру, и масса полезных рассуждений. И там можно прочитать как из одной вытачки сделать несколько.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: T.B. 
Дата:   15-03-06 11:39

Увидела ник къява и... вспомнила про КыБаб :)
Решила добавить ссылочек на возможный альтернативный путь построения выкроек, особенно подходящий для очень облегающих моделей:

Вот ссылочки
Метод КыБаб

Здесь есть разговоры:
Как сделать "облипочку"?

И здесь были разговоры + еще много...
http://www.season.ru/forum/read.php?f=5&i=143765&t=143765&read_all=1


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: къява 
Дата:   15-03-06 12:28

Заметьте, уважаемая Т.В. , на обращение "Дамочки,я балдею с вас!!! "- " ни пары з уст".


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Miila 
Дата:   15-03-06 15:46

Честно я то же от всех балдею :) Все строят по Мюллеру а человек задал простой вопрос и не кто не может ответить :) Вечно с какими нибудь дисками влезут :) я вот то же ни как не собирусь строить по мюллеру хоть почитать какие трудности возникают у таких как я и хочется конкретные ответы почитать эти ссылки уж все раз по сто все посмотрели.... ну не профессионалы мы мы только учимся... а потом тему растянут на несколько листов и удет в старое...и до истины так и не докапаться :)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Анжел 
Дата:   15-03-06 15:50

Построение чертежа основы конструкции платья


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Tani 
Дата:   15-03-06 16:13

Извиняюсь, что влезла. Но не хотела новую тему открывать. Есть ли у вас построение воротников по Мюллеру?


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Т.В. (не дома) 
Дата:   15-03-06 17:11

"Все строят по Мюллеру а человек задал простой вопрос и не кто не может ответить :) "

Совсем даже не все :) На вопросы по Мюллеру обстоятельно Pavelina отвечает, если она рекомендует посмотреть ссылку, значит там вопрос был освещен ею, хотя бы отчасти и нужно постараться разобраться что и ка.

--------------------------
"Есть ли у вас построение воротников по Мюллеру?"
Какой-то урок есть. Посмлтрите по содержанию уроков Ателье на скачке - в каком № за какой год моделирование воротников и пишите мне на club@season.ru


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Miila 
Дата:   15-03-06 17:56

Так если человек открыл новую тему явно что-то не понял и наверняка она следила за теми темами и значит все равно что-то не поняла... Как ведь бывает читаешь читаешь а врубиться не можешь... а ответ на поверхности кто бы носом ткнул :)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: o'christi 
Дата:   15-03-06 18:13

как хорошо, что я сюда зашла.

къява
Это, наверно,, не реклама, а АНТИреклама, и весьма изощренная:-)
Сама этими выкройками пользуюсь, но предлагать их в теме с конкретными вопросами по построению и вот именно в такой удивительной манере, - Это все-равно, что отвечать человеку спросившему о тонкостях приготовления домашних котлет, где находится ближайший ресторан. Пусть и хороший :-)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Pavelina 
Дата:   15-03-06 18:45

А Павелина ответит: "дался вам этот Мюллер". Я на его детальное изучение потратила полгода. Могу точно сказать - основная конструкция подходит далеко не всем. Дальше ее можно корректировать под любую фигуру, но надо знать и чувствовать как. Не работаю с Мюллером из-за временных затрат. Сначала построение констукции, потом корректировки, потом еще моделирование. И все равно после примерки надо будет вносить изменения, если, допустим, спинка клиентки шире или Уже, чем должно быть по расчетам по Мюллеру. Пользуясь Росляковой ( а особенно с комментариями Мурзилки) можно построить все за один раз с учетом всех особенностей. Сэкономите время и бумагу.
А ссылку на Мюллера я давала, потому, что вопрос был именно по моделированию. А это у Мюллера показано очень хорошо. Просто, доступно и красиво.
Для тех, кто не знает - сама не работаю ни по Мюллеру, ни по Росляковой, ни по кому-то еще. За годы практики у меня выработалась своя система, основанная на изучении всех и вся, и практических наработок.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Анжел 
Дата:   15-03-06 19:03

Павелина, может Вы специалист по построению основ брюк и плечевых изделий. НО. Корсет- это отдельная песня в моделировании. Если честно, мне очень хочется посмотреть на корсет, чертеж которого Вы описывали в теме "Строю чертеж корсета".


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Pavelina 
Дата:   15-03-06 19:30

Мне тоже хочется. Надеюсь скоро увидеть. Оля мне сейчас написала, что пошла чертить. Нам бы всем , не только мне, очень хотелось бы узнать тонкости построения именно корсета, если таковые имеются и кому-то известны. Пока мы наталкивались все время на то, что построение корсета - это страшная тайна. Ее только на специальных курсах за большие деньги можно узнать. Если можете поделиться, Анжел, поделитесь пожалуйста .
А пока мы методом малограмотного тыка из хорошей основы моделируем. Это что? В корне неверно? Вроде получается... Не первый корсет шью. Здесь показывала. Что совсем уж ужасные? Неправильные? Давайте разберемся. Я всегда ЗА конструктивную критику.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Мurzilka 
Дата:   15-03-06 20:02

Подписуюсь под каждым словом Pavelinы !!!!


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Miila 
Дата:   15-03-06 23:30

Да Анжел дайте нам мастер-класс по правильному корсету!!! Исполните свою песню соло...


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Mari-grant 
Дата:   16-03-06 00:26

CatSteel, если ещё не разобрались с точкой 28, то от точки 27 проводите линию, равную длинне плеча, до пересечения с дугой. Это и есть линия плеча.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Анжел 
Дата:   16-03-06 06:01

Pavelina и Мurzilka , я могу подсказать видя отшитую модель или фото с примерки.
По-поводу на какой основе выкройки надо строить корсет, я уже писала в теме Cтрою чертеж корсета (тема-2)

И еще.
Корсетное свадебное платье
Есть корсет
Это старые темы на Сезоне о корсетах-корсажах.
С тех времен утекло много воды и мне посчасливилось научиться шить корсеты.
Вот,совсем недавно пошила такой прозрачный корсет.(В реале цвет корсета такой же как цвет ленты шнуровки.)

Я свои работы "корсажами " не назваю.
Считаю что нет смысла устраивать "мастер-класс по конструированию и технологии пошива корсета". Ответы на вопрос "почему" можно найти в старых темах.

Прошу прощение у CatSteel за отступления
от темы вопроса.:)))


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Аля (Милая Чарити) 
Дата:   16-03-06 09:42

Требую фотку этого корсета на фигуре)) оценить посадку .....а милая атласная ленточка в такую ж..у превращается после одного зашнуровывания))
---------------
От Т.В.: с "требованиями" - это не к нам :) На форуме - равные права!
Если в корректной форме "пожелать увидеть", бОльше надежды на то, что вам пойдут навстречу и "пожелают показать" :)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Диана 
Дата:   16-03-06 09:48

Аля (Милая Чарити)
Не переживайте, с Анжелиными корсетами на фигуре все в порядке, они очень удобные


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: o'christi 
Дата:   16-03-06 10:35

OFF
Вот за что я люблю Сезон, за проф.споры.
Это ж прям сплошное удовольсвтвие читать.
А еще бывают набегут болельшики и накаляют страсти,- никакого телевизора не надо,- вот она жизнь во всей красе.

Девочки, извините не сдержалась,- продолжайте, пожалуйста.
А то любители понарукоблудят чего-нибудь и поют друг другу деффирамбы,- ТОСКА. Вы понимаете про что я?
А тут игра мастеров,- душа отдыхает,чувствуешь себя как ребенок, которого папа взял на работу на завод: машины стучат, запахи незнакомые,... дядьки вымазанные соляркой непонятные слова говорят,.. потолок почти под небом,а там маааленькая тетя в красном платочке на кране....Умоляю, продолжайте!

ПС: Мне один знакомый недавно такую мысль подал, что люди шитейных профессий сродни рыбакам. А это суровые люди, поверьте мне.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Мurzilka 
Дата:   16-03-06 13:27

Тоже OFF....
Анжел, корсет хороший...НО, с таким же успехом можно вытащить сюда корсеты Павелины и очень долго спорить по поводу того, чей же корсет лучше :)) Суть не в этом.

И если посмотреть правде в глаза, эта самая, так законсперированная методика конструирования корсетов, ведь не выросла сама по себе на дереве с золотыми листиками :)) Ее создавали такие же люди, как и мы, и в таких же творческих муках :)) Вот и мы создадим свою, Сезоновскую методику конструирования корсетов и будем ею гордится и восхвалять :))
А теперь по поводу построения по Фиалко, к которой Вы так упорно отсылаете. Простите, но она мало чем отличается от построения по той же Росляковой, да и выложенно на сайте только построение на фигуру без отклонений от нормы, шаг влево, шаг вправо, и хорошей посадки на фигуре не будет !! А ведь именно этому и была посвящена тема "Строю чертеж корсета", на которую столько сил положила Павелина.
-----------
От Т.В. : пост отредактирован. Призываю к корректности в высказываниях.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Pavelina 
Дата:   16-03-06 13:30

Спасибо, o'christi, но похоже шоу окончено. Спорить то не о чем. На какой основе строить корсет - на основе облипочки, это по-моему всем ясно. А вот по какой методике строить облипочку - каждый выбирает сам. Та основа, к которой я давала моделирование, вполне соответствует понятию "облипочка". То построение, на которое Анжел давала ссылку - вполне стандартное построение я не буду категорически заявлять что это ЦОТШЛ, или что-то там еще, но это стандартное построение, ничем особенным не отличающееся от того, которым пользовалась Оля. Так зачем же ей голову себе забивать другими названиями точек или еще каким незначительными отличиями, если основа-то уже есть.
Ничего против корсетов Анжел и ее других работ я не имею. Но "наезда" по поводу моделирования так и не поняла, если честно. Ладно, время покажет что там получится и что не получится.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Мurzilka 
Дата:   16-03-06 13:33

Как то вы с Вами Павелина, в унисон спели...:))))


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Pavelina 
Дата:   16-03-06 13:55

Да, действительно! :)))


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Анжел 
Дата:   16-03-06 15:07

Я посоветовала вам систему, которой пользюсь сама, она меня по крайней мере в построении корсетов не подводила ни разу.И если вы не можете ею воспользоваться, я тут помочь ничем не могу. Я и сама не всеми системами кроя умею пользоваться, но это не повод с моей стороны обвинять кого-то в нежелании помочь. Я просто знаю, что корсеты построенные по этой системе имеют хорошую форму и посадку хорошо поддерживают грудь, а корсеты по Мюллеру выходят плоские и приходится в них очень много подгонять.
И еще насчет посадки корсета на фигуру. Корсет -не платье, он ведь должен быть жестким - корректировать форму тела, так что все особенности и недостатки фигуры он учитывать не должен - у него просто должна быть красивая форма, которут корсет придаст вашему телу. Вот и все. Это платье должно все учитывать, если не так построено - будет деффект.
Как вы онимаете , на израильских курсах не преподают систему, которую я Вам порекомендовала. Эта система русская и не для кого секретом не является.
Все ждут какого-то магического чертежа, а такогого нет. Есть хорошо построенная основа. Я не делаю корсеты улощающие грудь. Сщитаю механическое воздействие на молочную железу недоустимым.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Т.В. (не дома) 
Дата:   16-03-06 16:17

Анжел, спасибо за пояснения. Еще уточнить хочу...

У вас клиентки с очень пышным бюстом попадались? Проблем с основой по Фиалко все равно не возникало? Или вы на примерке доводили основку в этом случае до кондиции?


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Попова Татьяна(Спб) 
Дата:   16-03-06 17:55

Милые девочки! :-) Извините, что встреваю.
Я ОЧЕНЬ уважаю действительно высокий профессионализм всех, кто высказался в этой теме.
Предлагаю не опровергать высказанные кем бы то ни было (профи-НЕпрофи)предложения, а предлагать свои конкретные советы, мнения, приобретённый опыт...
Это предложение касается и других тем.
имхо, больше толка и смысла будет- в плане использования советов -и со стороны открывшего тему, и всех заинтересованных в ней -и на сегодняшний день, и впоследствии.
Я с сАмого начала "из кустов" наблюдаю за героическим желанием Павелины помочь Ольге разобраться с построением корсета. Мне очень интересна тема корсета.
Единственно, чтО я поняла на сегодняшний день по корсетам,- это то, что с курсами, методикой -в литературе, в Питере- проблематично.
Так давайте будем ЗДЕСЬ разбираться. Если есть желание помочь и выложить свои рекомендации, свой опыт, знания, интересное моделирование- многие будут благодарны.
И я. :-)))
Понятно пока одно: для построения корсета изначально нужна отличная основа- облипка.
По технологии есть инфа на Сезоне. Мастер- класс Deo с фотографиями -супер-материал -особенно для новичков.
А вот особенности конструирования и моделирования корсета- с этим сложнее. Часто только в каждом конкретном случае можно что-то порекомендовать.
Так давайте советовать, а не оспаривать. :-) Каждый вправе (и зачастую в состоянии) сам разобраться и выбрать ТО рациональное, что подходит ему.
Тем более, что в сложных вопросах с желающими помочь- не густо. :-(

Извините. Я всё-таки всегда за конструктивность обсуждения.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Мurzilka 
Дата:   16-03-06 18:14

Анжел!! Так ведь никто и не говорит, что построение по Фиалко плохое :)) Скажу даже больше, оно намного лучше большинства методик, с которыми я успела познакомиться :)) Но оно рассчитано на стандартную фигуру, и с этим Вы не можете не согласиться. И если мы имеем фигуру с сильным отклонением от стандарта, никакая красивая форма корсета, сконструированного на стандартную фигуру и утягивание нас не спасет :(( Это я очень хорошо поняла после своего первого же корсета. Ну не хочет шнуровка при утягивании распределяться выборочно, на груди утягивать поменьше, на талии побольше :)) Она все-равно перераспределяется равномерно :(( И результат этого явления очень хорошо виден на фото Оли. Ее попытки затянуться потуже в талии привели к уплощению по груди, а полного прилегания по талии она так и не получила :(( И все только потому, что корсет был построен на стандарт, а она в него ну никак не вписывается!!! Так что я все-таки полностью согласна с Павелиной - танцевать НАДО от ОБЛИПКИ, а не от красивой формы корсета :))


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   16-03-06 19:28

Спасибо всем огромное! Девочки, Вы - прелесть! За что люблю Сезон - за Вас! Всегда можно рассчитывать на помощь! Ура!
Я не подлизываюсь - это правда. :)))
Все, пошла смотреть ссылочки.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: Т.В. (не дома) 
Дата:   17-03-06 11:33

CatSteel напишите плиииз, как же вы решили действовать далее, и что получилось - непременно сообщайте. Вы как оцениваете свою фигуру - к стандартным меркам близка или есть "изюминки"? :)

Я постараюсь на примере вас и Ольги (с нестандартной фигурой) выстрить возможные стратегии - как быть.

Спасибо ВСЕМ профям! Я много "на ус намотала" :)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   22-03-06 09:23

Я пока на распутье - изучаю все, что насоветовали форумчанки. Как только все посмотрю - обязательно напишу :)


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   22-03-06 09:49

Дорогие форумчанки! Теперь попрошу конкретного ответа на вопрос "Для тех кто в танке" - то есть для меня. Ткните меня носом, пожалуйста, как мне пририсовать к мюллеровской основе еще 2 вытачки.


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   22-03-06 09:56

Только не смейтесь! Я же еще только учусь!
До моделирования корсета еще не дошла - проблема в вытачках. Ну немогу нигде найти как их изменить до вот такого вида.
Неужели никто неможет помочь чайнику конкретным советом? Плииизззз...
А то такое ощущение, что смотрю в книгу и вижу ... (пардон, фигу) :(


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   30-03-06 08:51

Построила выкройку по Мюллеру
Мои мерки
ОГ 92
От 70
Об 97
Гпр 17
Дсп 39
Вб 56,5
Дгс 6,6
Вг1 38
Вг2 31
Дтп1 52
Дтп2 45,5
Ш 30
Шпр 10
Шп 12
Шг 22
Попытаюсь сшить пробный корсет


 
 Re: Основа для корсета. Помогите, люди добрые!
Автор: CatSteel 
Дата:   02-04-06 08:35

Уважаемая Т.В.
Если Вам все еще интересно - выкройку построила по Мюллеру. Вытачку на полочке разделила на 2 части и расположила на глаз в районе линии перед проймой. Вытачку на спинке тоже разделила пополам и перенесла половину на продленную линию ширины спины. Сделала макет корсета из старых джинсов. В принципе сел хорошо, только по линии груди пришлось подправить - она у меня "квадратная" получилась :)))
Наметала по новым линиям, срезала припуски около 1 см. Теперь вроде по фигуре хорошо.
Сейчас думаю какие косточки использовать для корсета. Выберусь в магазин - посмотрю что есть в наличии.


    пред. тема  |  след. тема